事務局（以下、事）：自己紹介をお願いします。
丸山さん（以下、丸）：丸山奈緒子です。西原・環境奨学金のOGです。東京農工大学農学部を卒業後、千葉県庁で用排水路等の農業施設を整備する仕事をしておりました。在庁期間の最後の2年間は休職の機会をいただき、エール大学森林環境学スクールで修士号を取得しました。帰国後は環境関連の仕事をしています。
最初は第三者認証機関で温室効果ガスの検証やCSR報告書の審査を行いました。
現在は環境コンサルト会社で環境関連の調査、監査を行っております。
事：奨学金を受けられていたのはいつ頃ですか？
丸：2007年の西原・環境奨学金第一回に応募をしました。
事：留学先について教えてください。
丸：エール大学森林環境学スクールで環境マネジメントを専攻しました。環境のゼネラリストを育成するコースなので、広くいろいろな分野の授業が必須科目になっていました。
大学、大学院があるのは、アメリカの東海岸、コネチカット州にあるニューへイブンという町にあります。ニューヨークとボストンの間に位置している学生の町、というかほとんど「エール大学の町」です。大学構内は趣のある建物が多く、とてもきれいですが、実は治安があまりよくありません。
事：留学生活では何がいちばん大変（キツい、タフ）でしたか？
丸：1年目に受講した米国の環境法律の授業はとても印象深いです。私がエール大学に入学するきっかけになった恩師の授業でした。教授が2年目はサバティカルリーブ（大学教員に与えられる長期有給休暇）に入るため、英語に不慣れな1年目にどうしても受講取得せざるを得なかったのですが、環境法と裁判の専門用語と独特の言い回しに苦労しました。しかも、週に数100ページ（！）を超える読み物があり、授業で教授は資料も黒板も使用せずひたすら話すのみです。最初は授業の理解もままならないのに、単位の評価は2回の試験だけ、それも膨大の法律を暗記し、長文の解答を書くものだったので、ものすごいプレッシャーでした。名物授業の1つだったのですが、授業の内容はもちろん、教授をうならせたいと授業中繰り出される学生たちの挑戦的な質問。さらにすごかったのは、それを見事にさばいてゆく先生。こうしたやりとりを、当事者として体感できたこともこの授業の醍醐味の一つでしたねぇ。私はやり取りについていくのに精一杯だったので、なんだか他人事みたいですが（笑）。
事：逆に、一番楽しかったのは？
丸：森林環境学スクールは生徒の数が1学年100数十名で、多様性を重んじる学長の方針で30%程度が留学生でした。いろいろな国の友人と行うポットラック（1品持ち寄り）パーティはいろいろ国のお料理を食べられ、楽しみのひとつでした。え？私は何をもっていったかですか？お好み焼きやカレーを作ってもっていきました。特にお好み焼きは評判良かったですよ。
また、大学院では必修のインターンや授業のプロジェクトで海外に行く機会あり、貴重が経験となりました。私は、1年と2年の間の夏休み、ロンドンにあるCarbon Disclosure Projectという機関で1ヶ月半インターンを行いました。また、バイオ燃料のライフサイクルアセスメントのプロジェクトでインドに、産業連関表のプロジェクトでプエルトリコに、それぞれ1週間程度行き、政府機関、大学の教授等へのインタビューを実施ました。海外での調査の経験は、学生がインタビューの設定から現地での移動アレンジを行うこともあるのですが、帰国後の仕事でも大変役に立っています。
事：専攻、専門、また修論（について、簡単に教えてください。
丸：専攻は環境マネジメント学です。企業の環境に関する取組みに興味があったので、産業環境管理の関する授業を中心に受講し、修論もその分野の先生に指導をいただきました。修論では途上国における電気事業の発電効率の変遷を調査とその原因の分析を行いました。また、世界でも最もよい発電効率を適用した場合の温室効果ガス排出量削減量を算出しました。
森林環境学スクールには環境科学修士という専攻もあります。こちら研究者を育成するコースで、必修の授業が少ない分、修論は必須です。私は環境マネジメントというゼネラリストを育成するコースを専攻していましたので、修論の作成は必須ではありませんでした。しかし、博士課程の先輩と共著で論文を書き、幸運なことに論文がEnergy Policyという専門誌に掲載された！
事：現在のお仕事の内容について教えてください。お差し支えのない範囲で具体的に。
丸：現在は外資系の環境コンサルタント会社に勤務しており、政府、民間企業の環境関連の業務を行っています。具体的には、国内外の環境法令の調査、企業の環境に対する取組みの調査等です。二国間オフセットクレジットの実行可能性調査や海外で温室効果ガスの検証方法について研修も行っています。他にも、工場の環境法の遵守の審査や融資・保険申請時の環境影響評価書の審査業務と業務は多岐に渡っています。
海外関係のプロジェクトも多く、メールのやり取り、レポートの作成、出張先での打ち合わせ等、英語を使用する機会も多いです。
事：話は変わりますが、僕（事務局）は丸山さんを猫友達の一人と認定してるんですが…　猫、お好きですよね。
丸：はい、わたしが9歳の時から我が家には猫にいまして、もう人生に欠かせない存在だと思っています。実は、最初に家にいた2匹の猫たちが病気で亡くなったのも留学を考えたひとつのきっかけでした。病気の猫たちを家に置いて、泣く泣く出勤をするのですが、それが非常につらくて。そのとき改めて本当に心の底から好きな仕事に就いたいと思い、環境についてもう一度、勉強するための留学を考え始めました。う〜ん、なんか上手くいえないですけど…
事：いや、何となく分かるような気もします。
さて、話は戻りますが、西原育英文化事業団、西原・環境奨学金についての印象は？なんか漠然とした質問で申し訳ないですが。
丸：すごくアットホームで非常に学生に親身になっていただけるという印象があります。私は面接の際にはすでに渡米していたんですが、国際電話での面接で対応していただき、非常に有難かったです。
事：いや、あの電話面接は、事務方としてもものすごく緊張しました（笑）。
さて、後輩の奨学生、あるいは西原・環境奨学金への応募を考えている方に何かメッセージがあれば。
丸：大学や留学先の国によりますが、海外留学は一般的に非常に費用がかかります。すべての費用を用意してから留学をしようとするとベストの時期を逃してしまう可能でもあり、私の留学先でも多くの学生が奨学金を利用し、自ら学費、生活費を工面していました。私自身も自費留学でしたが、奨学金には非常に助けられました。
この分野での、留学や大学院をお考えでしたら、西原・環境奨学金もその選択肢に入れてください。
かけがえのない経験への後押しと先輩奨学生、事務局の方々とのすばらしいネットワークが得られると思います。
事：ありがとうございました。
丸：いえいえ、どういたしまして。

大学院の卒業式での写真。森林環境学スクールは帽子に葉っぱ等で
飾り付けするのが伝統です。（私は右から3番目です。）

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2011年3月11日に発生した大地震とそれに伴う大津波は、まさに文字通りの未曾有の大災害となってしまいました。この大災害において、我々は何をすべきか？この問いは、地震、津波の発生直後からずっと引っかかっているものです。
そんな中、発生から一ヶ月半ほど経った4月24日、当団OBの一人である伊藤隆東北大准教授を訪ねる機会を得え、震災時の体験談、そして伊藤氏の専門分野を通して見える、311以後のこの国のあり様などについてお話をうかがうことができました。
「我々は何をなすべきか？」という問いかけについての直接の答えでは、決してありませんが、その答え、「解」を得るための一つの手がかりにはなるのではないか、と考え「OB/OGの声」第二回、拡大判として掲載させていただくことにいたしました。

「とにかく情報が入ってこない」
事務局（以下G）：地震のときは仙台市内のホテルにいらっしゃったとか。
伊藤（以下I）：はい。講演会がありまして、ホテルの宴会場にいたんです。僕は宮城沖地震も経験してますし、仙台っていうところは割と「地震慣れ」のあるところなんですが、それでも今回の揺れは、これはちょっと違うぞ、まずいぞと思いましたね。シャンデリアがなんかもバラバラ降ってきちゃったりして、怖かったですよ。
G：私はちょうど東京の事務所、これが10階なんですが、にいまして、確かに今まで経験したことがないような揺れでしたねぇ。それでも震度5弱です。それに電気も水道もダウンしなかったですし。
I：仙台の場合、完全に停電になりましたんで、とにかく何がどうなってるのかという情報が入らずこまりました。友人から電話がきて「仙台空港が水の中にあるよ」って、そんなことあるのかって思ったんですが、とにかく映像がないんでイメージがわかないんです。しかし、そんな風に断片的に情報が入りだしたら、もう夜でしたね、
G：私も東京で職場から帰れなくて事務所に泊まったんですが、電気が止まらなかったんで情報は入ってきました。いや、今回はテレビの力はすごいなぁと思いましたね。 震災の中心が東北だというのもすぐわかりましたし、その後津波の情報も映像がどんどん入ってきました。これには、もう、ビビりまくりましたが。
I：いや、僕が津波の映像をはじめて見たのは、YouTubeでだったんですが、電気が通ってからだから、四日後とかそれくらいたってからなか。いや、こんなことになってたんだ…ともうほんとにびっくりしました。それまではTVなんかも見ることができなかったんです。


「夜の星と避難所のランタンの明かりがきれいでした」
G：震災後に伊藤さんにメールしたとき、電気が無くて夜の星がこんなにきれいに見えてびっくりした、なんて書かれてたでしょ。それで、思い出したのがヴィクトール・フランクルの『夜と霧』。彼は、その中でアウシュビッツのような極限状態の中で生き残る人間には二つのタイプがあると書いています。一つは絶対に仲間を裏切らないこと、もうひとつはどんな状態でも周囲の環境、自然とか天候だとかへの感性を持続できる人間だと。そういう意味で伊藤さんは生き残るタイプの人だなぁと思っていました。
I：いや、ありがとうございます（笑い）。うち（マンションなんですが）は特に大丈夫だったんですが、すぐ近所の学校が避難所になってましてね。マンションのベランダから見ると、明かりが消えた仙台の町の空の星や、その避難所のランタンの明かりがほんとにきれいでしたねぇ。いや、今にして思うとものすごく不思議な光景でしたが、同時に大変に印象的でした。震災直後の夜は、何もできなかったですし、震災以前とあまりに違いすぎてたんでしょうね、周囲の環境が。
G：食料品なんかの物資はどうだったんですか？もう、コンビニやスーパーのからの棚なんかがニュースで繰り返し流されて、海外でもかなりショックを受けた人が多かったみたいですが。
I：ダイエーがかなりがんばりましたねぇ。建物が無事だったというのも大きいんでしょうけど、関西方面から10tトラックでピストン輸送をしていました。食パンは広島、牛乳は九州からだったりで笑）。でもそのため価格が高くなっているわけでもなく、たいしたものです。2時間3時間並んで待たなくてはいけませんでしたけどね。購入品目の点数や滞店時間にも最初のころは規制があったりしました。
G：そこで荒稼ぎをしようとかいうことはなかったんですね。
I：そうです。それはほんとになかった。でもガソリンスタンドの列なんかに来てダフ屋みたいにリッター200円でどうですか、みたいなオッサンはいましたけどね（笑） でも、殆どは良心的にやられていましたね。
G：私の自宅の周辺（神奈川・葉山）だと、乾電池とかミネラルウォーターとかがお店から消えてまして、直接の被災地でもないのに、これはちょっと嫌な気分になりましたねぇ。
I：これはジャスコに行った時の話ですが、カップ麺が山積みされていて普段、生協で130円するものが95円になってる。その理由っていうのが、震災でかまぼこの入手が困難なって。かまぼこ抜きとなっているためですとか言うんですよね。
G：う〜ん、かまぼこ抜きでも全然、問題ないですよね（笑）。
I：もう、ハコで買いました（笑）。

「パラダイムシフトのきっかけになるか」
G：専門分野の話になりますけど、伊藤さんの専門って「電池」、特にリチウム電池でしたよね。これはこれから、ものすごくいろいろな意味で期待されてくるのではないですか？
I：そうですね。ただね、なんだかいきなり言い訳がましくなっちゃいますけど、「電池」という技術は、まだまだ改良の余地が大きいんです。と同時にある種の限界もかなり見えてきてる。基本的に電気は造り置きができません。蓄電池でも水や液体燃料のようにためておくということは難しいんです。電気を使うシステムの場合、起動時には、結局、コンセントを指さないとダメってものが少なくないんです。
G：蓄電池の技術というのは限界に近づいてるんですか？
I：かなり限界に近づいていますね。あとは大型化してくだけと…。だからこれ（カメラの電池を指して）なんかすごいんですよ。性能的には限界に近いです。僕のやってるリチウム電池の理論的な限界というものも、もう明らかになってきているし、これから先、急激に容量が倍になるとか寿命が倍になるとかはあり得ないんです。
しかし、今回の震災は我々の生活が如何に電気に依存したものだったかということを、気づかせてくれました。いや、その依存度をどうこうしようという話とは別に、そういう非常に重要なインフラである電気を今後はどういうシステムで供給してゆくのか、現行のシステムを復旧させてそののままでいくのか、新しいシステムを構築してゆくのかということなんですよね。
G：スマートグリッドというのはどうなんでしょうか？
I：あれも実はそれなりに問題がありまして、ひとつは自分のところで電気を作って売りますよね。一番の問題は買値と売値を等価にすればいいのですが、いまは売値のほうが高いんです。確か、今、1kwあたり家庭用で23〜4円なのですが、それを電力会社が買い取る時、倍にして40数円で買い取るんです。だからそこで太陽電池をもったものが得をするような仕組みにしてあるのです。その仕組みが無くなったら、おそらく太陽電池は売れなくなるし、太陽電池自体もパネルなどは長く持つのですが、他の部品、樹脂とかの寿命は短いんです。太陽がばんばんあたっているわけですから、どうしたって痛む。
つまり、抜本的なエネルギーシステムの転換にまで踏み込んでるのかどうなのか、結局のところ既存のシステムを前提として成り立っているだけなんじゃないか、ということです。
G：なるほど。ちょっと話は飛びますけど、ソフトバンクの孫正義氏が「東日本ソーラーベルト構想」なんていう、かなり大規模な自然エネルギー（再生可能エネルギー）利用システムを提唱していますが。
I：あれはけっこういいと思います。あれくらいの大きな規模でやれば。つまりでかいものを作ってある一部分を利用するとかそういう方法ですね。それこそシステムそのものにまで踏み込む。それなりのリスクはもちろんあると思いますけど、それでもね。
そう言えば、急に話が小さくなっちゃいますけど、震災発生当時、携帯電話の充電をどうしたらよいかと皆さん、困っていました。車の運転中に充電したりとか、街中ではパチンコ屋が台の前にコンセントを並べて充電サービスしたりとかありました。最初の話になっちゃいますけど、情報が途絶えるっていうのが一番堪えるわけです。ですから、携帯電話の充電っていうのはやはり重要な問題だと思います。そういう意味でね、まったく新しい形式の「電池」、たとえば液体をいれるとすぐある程度の充電ができるとか、そういうものが既にあるわけで、実用化普及化がやはり進むでしょうね。そういう小さいこと、システムそのものに係わる大きいこと、の両方が今度のことをきっかけに変わっていくと思います。
G：財団のOBが震災直後に言っていたんですが、この震災は一つのパラダイムシフトのきっかけになるんじゃないか、いやこれだけの犠牲を払ったのにそうしないわけにはいかないじゃないか、と。
I：いや、まったくその通りだと思います。
いや、そういう大転換ということだけじゃなくて、もっと小さい転換というか、非常にこまかい技術論的な話になっちゃうかもしれないけど、この震災をきっかけに面白いなぁと思うものも出てきてます。そういう転換もある。たとえば、緊急地震速報。いや「直前に教えてくれるっていったって、そんなの役に立つのかよ？」と実は思ってたんですよ。ところがね、たとえ数十秒前でもあっても、退避姿勢をとれるとか、実際あるとないのではだいぶ違うわけです。これは、もう、ほんとに痛感しました。
G：あ、それは僕も思いました。直前って何秒前かでしょ？それじゃあねぇ…なんて思ってましたが、実際使ってみるとけっこう違う。でもね、この前、電車の中で一斉にみんなの携帯から緊急地震速報のチャイム音が聞こえたことがあるんですが、アレは、かなり（笑）。
いや、伊藤さん、今日はお忙しいところお時間割いていただきありがとうございました。
I：いえ、どういたしまして。また、来てください。